Oliver Stone interviewed Wladimir Putin

Oliver Stone hat mit Präsident Wladimir Putin ein Interview geführt. Hier ist die Übersetzung des freigegebenen Transkripts.

Von Redaktion

Die russische Regierung hat ein Transkript eines Interviews mit Oliver Stone freigegeben.

Oliver Stone: Ja. Sie wissen also, dass Russland in letzter Zeit offensichtlich immer wieder der Einmischung in die Wahlen 2016 beschuldigt wurde. Soweit ich weiß, gibt es keinen Beweis, er ist nicht aufgetaucht. Jetzt wird in den USA eine Untersuchung über die Einmischung der Ukraine in die Wahlen eingeleitet. Es scheint, dass es eine sehr verwirrende Situation war, und Poroschenko scheint sehr stark für Clinton und gegen Trump gewesen zu sein.

Wladimir Putin: Ja, das ist kein Geheimnis.

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Oliver Stone: Glaubst Sie, es gab Störungen?

Wladimir Putin: Ich glaube nicht, dass dies als Einmischung der Ukraine interpretiert werden könnte. Es liegt jedoch auf der Hand, dass ukrainische Oligarchen Trumps Gegnern Geld gegeben haben. Ich weiß nicht, ob sie dies allein oder mit Wissen der Behörden getan haben.

Oliver Stone: Wo haben sie der Clinton-Kampagne Informationen gegeben?

Wladimir Putin: Ich weiß es nicht. Ich bin ehrlich. Ich werde nicht über das sprechen, was ich nicht weiß. Ich habe genug eigene Probleme. Sie gingen davon aus, dass Frau Clinton gewinnen würde, und taten alles, um der künftigen US-Regierung die Treue zu halten. Das ist nichts besonderes. Sie wollten, dass der zukünftige Präsident eine gute Meinung von ihnen hat. Deshalb haben sie sich erlaubt, unschmeichelhafte Aussagen über Trump zu machen und unterstützten die Demokraten auf jede erdenkliche Weise. Das ist überhaupt kein Geheimnis. Sie handelten fast in der Öffentlichkeit.

Oliver Stone: Darauf wollen Sie nicht weiter eingehen, weil Sie keine Informationen haben?

Wladimir Putin: Wissen Sie, das wäre für mich unangemessen. Wenn ich etwas Konkretes sagen würde, müsste ich einige Dokumente, einige Papiere auf den Tisch legen.

Oliver Stone: Sie verstehen, dass dies enorme Auswirkungen hat, weil Herr Trump sehr dankbar wäre?

Wladimir Putin: Ich habe mich damals nicht eingemischt, ich möchte mich jetzt nicht einmischen, und ich werde mich in Zukunft nicht einmischen.

Oliver Stone: Aber das ist ein edles Motiv. Leider ist die Welt in diesen zwei Jahren degeneriert, mit all diesen Rückschlägen und Anschuldigungen, schmutzigen Kämpfen. Wie auch immer…

Wladimir Putin: Es gibt überhaupt keine Regeln. Es ist nicht ausgeschlossen.

Oliver Stone: Nun, Sie haben Regeln. Sie sagen keine Einmischung.

Wladimir Putin: Ich habe Prinzipien.

Oliver Stone: Ok. Aber Sie scheinen Regeln zu haben, die auf diesen Prinzipien basieren.

Wladimir Putin: Nun, ja.

Oliver Stone: Ok. Nun, Sie kämpfen mit einer Hand hinter ihrem Rücken.

Wladimir Putin: Warum? Sie meinen, wegen dieser Prinzipien?

Oliver Stone: Ja. Wenn Sie etwas über die Wahlen wüssten, würde dies das Gleichgewicht auf seltsame Weise verändern.

Wladimir Putin: Ich finde das einfach unrealistisch. Ich habe es so oft gesagt.

Oliver Stone: Was ist unrealistisch?

Wladimir Putin: Etwas zu ändern. Wenn Sie wieder zu den US-Wahlen zurückkehren wollen, sehen Sie, es ist ein riesiges Land, eine riesige Nation mit eigenen Problemen, mit eigenen Ansichten darüber, was gut und was schlecht ist, und mit dem Verständnis, dass in den letzten Jahren, sagen wir zehn Jahre lang, sich nichts zum Besseren für die Mittelschicht verändert hat, trotz des enormen Wohlstandszuwachses für die herrschende Klasse und die Reichen. Dies ist eine Tatsache, die Trumps Wahlteam verstanden hat. Er hat das selbst verstanden und das Beste daraus gemacht.

Unabhängig davon, was unsere Blogger – oder wer auch immer im Internet kommentiert – über die Situation in den USA sagen, dies hätte keine entscheidende Rolle spielen können. Das ist Unsinn. Aber unser Mitgefühl war bei ihm, weil er sagte, er wolle die normalen Beziehungen zu Russland wiederherstellen. Was ist daran schlecht? Natürlich können wir diese Position nur begrüßen.

Oliver Stone: Anscheinend hat es die Clinton-Leute sehr aufgeregt. Die Clinton-Kampagne hat das „Steele-Dossier“ angehäuft. Sie haben dafür bezahlt. Es kam aus seltsamen Quellen, die ganze Ausgabe des „Steele-Dossiers“. Ein Teil davon kommt aus der Ukraine. Sie haben sich auch sehr bemüht, wie es mir scheint, mit der CIA, mit Mr. Brennan, John Brennan und mit Clapper, James Clapper und Comey vom FBI. Sie scheinen sich alle, alle Geheimdienste, auf eine Anti-Trump-Art engagiert zu haben.

Wladimir Putin: Sie hatten Hebel in der Regierung, aber hier gibt es nichts Vergleichbares. Sie übten administrativen Druck aus. In Ländern wie den USA und einigen westeuropäischen Ländern bringt es immer einen Vorteil, im Durchschnitt mindestens 2 Prozent.

Oliver Stone: Zwei Prozent? Worüber redest du?

Wladimir Putin: Ja. Experten zufolge haben diejenigen mit administrativem Druck, die sie anwenden können, immer einen Vorsprung von 2 Prozent. Sie können es anders sehen. Einige Experten glauben, dass dies in verschiedenen Ländern unterschiedlich sein kann, aber in Ländern wie den Vereinigten Staaten und einigen europäischen Ländern beträgt der Vorteil 2 Prozent. Das sagen Experten, sie können sich irren.

Oliver Stone: Ich weiß es nicht. Ich habe von dem einen Prozent gehört, aber es scheint mehr wie 12 Prozent zu werden.

Wladimir Putin: Das ist möglich, je nachdem, wie es benutzt wird.

Oliver Stone: Sie sind nicht anderer Meinung. Sie sagen, dass es durchaus möglich war, dass es einen Versuch gab, Donald Trump daran zu hindern, mit einem weichen, ich nenne es weichen Putsch, ins Amt zu kommen.

Wladimir Putin: In den USA?

Oliver Stone: Ja.

Wladimir Putin: Es geht immer noch weiter.

Oliver Stone: Ein Staatsstreich ist von Leuten geplant, die Macht haben.

Wladimir Putin: Nein, das meine ich nicht. Ich meine mangelnden Respekt vor dem Willen der Wähler. Ich denke, es war in der Geschichte der Vereinigten Staaten beispiellos.

Oliver Stone: Was war beispiellos?

Wladimir Putin: Es war das erste Mal, dass die Verliererseite keine Niederlage eingestehen und den Willen der Wähler nicht respektieren will.

Oliver Stone: Ok, aber hinter Poroshenko haben die Vereinigten Staaten hier einen Schatten. Die Vereinigten Staaten wissen, was er tut, und haben es unterstützt.

Wladimir Putin: Auf jeden Fall.

Oliver Stone: Es ist die Schaffung einer Strategie der Spannung, die mich sehr beunruhigt. Ich habe das jetzt an so vielen Orten gesehen. Ich glaube, ich habe am Montag gelesen, die russischen Bomber, die russischen SU-57, eskortierten, was war das, ein B-52-Bomber, ein Atombomber, US-Bomber, nahe der russischen Grenze.

Wladimir Putin: Die Su-57-Flugzeuge werden gerade in Dienst gestellt. Dies ist ein Düsenjäger der fünften Generation. Es war die Su-27, die erwähnt wurde.

Oliver Stone: Finden Sie das normal?

Wladimir Putin: Eigentlich ist es wahrscheinlich traurig, aber das ist gängige Praxis. US-Flugzeuge haben unseren Luftraum nicht betreten, und unsere Flugzeuge haben keine Manöver mit hohem Risiko durchgeführt. Aber im Allgemeinen ist das nicht so toll. Schauen Sie nur, wo sich die Ostsee oder das Schwarze Meer befinden und wo sich die USA befinden. Es waren nicht wir, die sich den US-Grenzen näherten, sondern US-Flugzeuge, die sich unseren näherten. Solche Praktiken sollten besser aufhören.

Oliver Stone: In dieser anhaltenden Strategie der Spannung gab es letzte Woche in der New York Times einen Bericht, wonach die Obama-Regierung, bevor sie ihr Amt niederlegte, ein sogenanntes Cyber-Kriegsgerät einführte. Es wurde im Januar 2017 in die russische Infrastruktur eingefügt.

Wladimir Putin: Das wird fast offen diskutiert. Es wurde gesagt, dass Russland für seine Einmischung in den Wahlkampf bestraft würde. Wir sehen hier nichts Außergewöhnliches oder Unerwartetes. Dies sollte genau verfolgt werden. Das ist das Erste. Zweitens müssen wir meines Erachtens nur darüber verhandeln, wie wir in dieser Hightech-Welt leben sollen, und einheitliche Regeln und Mittel entwickeln, um die Handlungen des jeweils anderen zu überwachen. Wir haben wiederholt vorgeschlagen, Gespräche zu diesem Thema zu führen, um eine verbindliche Einigung zu erzielen.

Oliver Stone: Wie ist Russland von der US-iranischen Konfrontation betroffen?

Wladimir Putin: Das beunruhigt uns, weil dies in der Nähe unserer Grenzen geschieht. Dies könnte die Lage im Iran destabilisieren und einige Länder betreffen, zu denen wir sehr enge Beziehungen unterhalten. Dies kann zu zusätzlichen Flüchtlingsströmen in großem Umfang führen und die Weltwirtschaft sowie den globalen Energiesektor erheblich schädigen. Das alles ist äußerst beunruhigend. Daher würden wir eine Verbesserung der Beziehungen zwischen den USA und dem Iran begrüßen. Eine einfache Eskalation der Spannung wird für niemanden von Vorteil sein. Dies scheint mir auch in den USA der Fall zu sein. Man könnte meinen, dass es hier nur Vorteile gibt, aber es wird auch Rückschläge geben. Die positiven und negativen Faktoren müssen berechnet werden.

Oliver Stone: Ja. Unheimlich.

Wladimir Putin: Nein, das ist nicht unheimlich.

Oliver Stone: Sie klingen sehr deprimiert, viel depressiver als beim letzten Mal.

Wladimir Putin: Das letzte Mal war die Situation in Bezug auf den Iran nicht so. Das letzte Mal hat niemand etwas darüber gesagt, in unsere Energie- und anderen Netzwerke einzusteigen. Beim letzten Mal waren die Entwicklungen positiver.

Oliver Stone: Die Situation ist jetzt schlimmer?

Wladimir Putin: Nehmen Sie Nordkorea, sie haben auch ein bisschen zurückgerollt. Handelskriege entfalten sich.

Oliver Stone: Venezuela.

Wladimir Putin: Venezuela auch. Mit anderen Worten, leider hat sich die Situation nicht verbessert, so dass es nichts Besonderes gibt, worüber man sich freuen kann. Auf der anderen Seite fühlen wir uns zuversichtlich. Wir haben keine Probleme.

Oliver Stone: Nun, Sie sind ein Optimist und waren es schon immer?

Wladimir Putin: Genau.

Oliver Stone: Sie sind ein Friedensstifter.

Wladimir Putin: Absolut genau richtig.

Oliver Stone: Also muss man natürlich mit den Amerikanern, den Chinesen und den Iranern zusammenkommen. Ich weiß.

Wladimir Putin: Geben Sie uns nur nicht die Schuld. In letzter Zeit haben wir immer die Schuld, egal was passiert.

Oliver Stone: Nun, die Ironie ist, dass Herr Trump ins Amt kam und versprach, sich nicht in andere Länder einzumischen. Er hat diese Gesamtstrategie gemacht, er war gegen die Kriege, die wir begonnen haben, und seit er im Amt ist, ist es schlimmer geworden. Warum, fragt man sich? Ist er verantwortlich, oder drängen andere Leute diese Agenden?

Wladimir Putin: Ich denke, er ist jetzt auch dagegen. Das Leben ist jedoch kompliziert und vielfältig. Um die richtige Entscheidung zu treffen, muss man für das kämpfen, woran man glaubt.

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1 KOMMENTAR

  1. Wladimir Putin sitzt leider einer Gipsbirne gegenüber.
    Andernfalls hätte diese geistreichere Fragen gestellt.

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